РАСШИФРОВКА ПРЕСС-КОНФЕОЕНЦИИ
Перед началом ведущий, Михаил Гусман, во второй раз поприветствовал собравшуюся публику, напомнив, что эта пресс-конференция очень немногим отличается от первой, в начале сентября – тот же самый зал, то же самое время, та же самая публика, как в зале, так и в президиуме. За одним лишь исключением: «Не будет одного телефонного звон-ка!»
Кроме того, Гусман пояснил, почему Каспаров и Крамник поменялись местами за столиком: «Чтобы не сглазить!» А затем перешел к оглашению регламента соревнова-ния:
Гусман: Турнир, как вы знаете, будет проходить в Колонном зале Дома Союзов. Будут сыграны четыре классические партии: 1, 2, 4 и 5 декабря (3 и 6 декабря – выходные дни). Начало каждой партий – в 16.00. Контроль времени: 2 часа на 40 ходов, час на 20 и 30 минут до конца партии (на последнем контроле каждый участник получает по 10 секунд на ход). Затем будут сыграны шесть партий в быстрые шахматы – 7 и 8 де-кабря по три партии каждый день. Начало партий – в 17.00, 18.30 и 20.00. Контроль вре-мени: 30 минут на всю партию. Наконец, 9 декабря Каспаровым и Крамником будут сыг-раны 10 партий в блиц. Начало партий – в 16.00 (перерыв между партиями 5-7 минут). Контроль времени: пять минут на всю партию, плюс 2 секунды на каждый ход (без накоп-ления времени), когда у одного из соперников на часах остается меньше 20 секунд. Вне зависимости от того, закончился матч досрочной победой одного из соперников, играются все партии. Победителем мемориала Ботвинника объявляется тот, кто выиграл большее число партий! (Тут Каспаров шепнул на ухо Гусману, что не партий, а матчей – и тот по-правился…) Итак, это что касается регламента. Информацию о призовом фонде (он равен $500 000) и спонсорах (замечательный баннер за нашими спинами) вы можете найти в своих пресс-релизах… Сейчас я попрошу сказать несколько слов о предстоящем сорев-новании Владимира Крамника и Гарри Каспарова, после чего мы перейдем к вашим во-просам.
Каспаров: Добрый день. Мне очень приятно, что мы снова собрались здесь, и удивительно, что именно наше соревнование подтверждает справедливость пого-ворки, что все случается в жизни первый раз. Потому что я не припомню в своей практике турнира, открытию которого посвящались бы сразу две пресс-конференции. Правда, как мы понимаем, турнир трансформировался в серию матчей между мной и Володей. И, судя по призовому фонду, мнения организаторов и спонсоров однозначно – ставки турнира вы-росли в десять раз! Можно говорить о причинах, по которым произошла эта трансформа-ция, но на мой взгляд, это еще больше приподнимает значимость мемориала Михаила Моисеевича Ботвинника. И, я думаю, мы с Володей сумеем показать достойные, краси-вые, интересные шахматы, которые никого не оставят равнодушными… И которые станут нашим вкладом в становление той шахматной школы, которую начинал строить наш учи-тель.
Крамник: В принципе, пару месяцев назад я уже примерно высказал свое отношение к этому турниру. Поэтому сейчас трудно что-то добавить. Конечно, отказ Анатолия Евгеньевича в какой-то момент поставил под угрозу проведение этого соревно-вания, и я очень рад, что в конечном итоге нам удалось договориться, и, как правильно заметил Гарри Кимович, в конечном итоге, статус и значимость этого мероприятия ничуть не уменьшилась. Так что очень хорошо, что мемориал Ботвинника состоится!
– Можно вопрос, который не касался бы непосредственно турни-ра?
Гусман: Вы имеете в виду, про футбол?
– Нет. Я бы хотел спросить Гарри Кимовича: около десяти лет назад вы в одном из интервью вы предложили Курильские острова продать Японии, Монголию про-дать Китаю, и т.д. Это была шутка, или вы продолжаете так же думать?
Каспаров: Скажите, а все вопросы будут сегодня такие? (смех в зале) Если вас это интересует, я порекомендую вам обратиться к самому тексту интервью в журнале «PlayBoy». Прочитайте его еще раз, потому что я сказал, если мне не изменяет память, что именно так будет действовать советское руководство – продавать все, что можно, чтобы на эти деньги поддерживать диктатуру компартии. К счастью, или, к сожа-лению, торговцы из них вышли никакие. Но, я полагаю, что их менталитет с тех времен не сильно изменился.
– Скажите пожалуйста, с каким настроением вы готовитесь к этому мат-чу?
Крамник: С обычным, хорошим настроением. Ну, во-первых, я люблю играть в Москве. Не так часто, к сожалению, это случалось в последнее время, но, тем не менее, я предпочитаю играть в этом городе. Что касается этого матча, то, конечно, это очень важное, ответственное соревнование. Но я – профессионал, мы привыкли уже гото-вится к важным, ответственным соревнованиям. Поэтому… такая нормальная, рабочая атмосфера, ничего специфического я в ходе подготовки не делаю.
Каспаров: Пожалуй, я не могу открыть каких-то больших секретов. Без-условно, для меня это очень ответственное, важное соревнование, оно как бы подводит итог 2001 году. Я надеюсь, что оно сложится для меня так же успешно, как и весь год в целом. Но вы заметили, что формат матча как бы разбавлен разными видами шахмат… У нас будет своеобразное шахматное троеборье. Это те три вида шахмат, которые, мы счи-таем, должны существовать раздельно и показывать во всей полноте красоту шахматной игры. Я, конечно, не возражал бы, если бы мы играли восемь партий в классические шах-маты, но в данном случае перед нами тот формат, о котором мы смогли договориться. Учитывая его своеобразность, конечно, подготовка к матчу несколько отличается, потому что сразу после классических шахмат мы играем в быстрые шахматы, а потом – в блиц. И приходится думать обо всем одновременно, хотя, безусловно, итог четырех партий в клас-сические шахматы будет оцениваться нами по самой широкой шкале. Поэтому, упор дела-ется, прежде всего, на подготовку к этим четырем партиям…
– Не кажется ли вам, что наложение сроков декабрьского чемпионата мира в Москве – это модель отношений ФИДЕ к ведущим шахматистам мира и традицион-ным шахматным турнирам, учитывая объявление о серии турниров Гран-при ФИДЕ 2002 года?! Хотелось бы знать ваше отношение к ним, а также – возможно ли ваше участие в них…
Каспаров: Как вы знаете, традиционные шахматные турниры имеют долгую историю, и поэтому, когда профессионал моего или Володиного уровня составля-ет график своих выступлений на год, то он в первую очередь рассматривает эти предло-жения… Так я играю в Вейк-ан-Зее, я играю в Линаресе, я дал принципиальное согласие играть на турнире в Астане (по-моему, Володя тоже дал такое согласие). Плюс, есть еще довольно крупный турнир, это уже по быстрым шахматам, который состоится в Голлан-дии в конце апреля – начале мая. Там мы тоже играем. Мое расписание довольно четко зафиксировано до летних каникул! Что касается турниров ФИДЕ, то… собрались какие-то люди, о чем-то поговорили?! Например, я не видел ни приглашений, ни точных дат тур-ниров. Более того, я даже не знаю, кто их финансирует. Ибо первоочередная обязанность таких пресс-конференций, что была сейчас в Лондоне, это объявлять, так называемого, title sponsor. Поэтому, пока мне говорить не о чем. Тем паче, повторяю, мой график был давно согласован с организаторами турниров до летних каникул…
Крамник: Да, я был очень удивлен, когда услышал об организации Гран-при. Сама идея этих соревнований, может быть, и неплохая (как идея она заслуживает серьезного внимания), но основные три-четыре турнира этого Гран-при поставлены в гра-фике – на первую половину года, которая и так забита до отказа. Я не совсем понимаю, кого ФИДЕ собирается привлекать к этим турнирам, потому что большинство, по крайней мере сильнейших шахматистов, уже имеет на руках контракты. Ведь кроме турниров в Вейк-ан-Зее и Линаресе, есть турнир в Монако, в Каннах, есть уже упомянутый турнир в Амстердаме… Там просто нет свободного времени. Так что ставить три или четыре тур-нира до июня – просто нелепо! Нелепо, потому что большинство игроков не смогут при-нять в нем участие. Я думаю, что это такой, к большому сожалению, типичный для ФИ-ДЕ, «вброс информации», совершенно неподтвержденный реальными фактами… Напри-мер, я не так давно был в Барселоне, а первый этап этого Гран-при первоначально был объявлен именно на Барселону – и я спрашивал у всех людей, включая и президента шах-матной федерации Испании. Он пожал плечами и сказал, что ничего об этом не слышал! И добавил, что это, конечно, совершенно нереально. После чего поступила информация, что «старт» перенесли в другое место. Так что я придерживаюсь мнения, что это обычный вброс информации. Ну, а ежели что-то у них и состоится, то сильнейшие шахматисты, скорее всего, не примут участия в этих соревновании. Они не смогут физически в них сыграть.
– Может быть, это очень наивный вопрос, но… так как шахматы сейчас переживают явный всплеск: возникают турниры, различные чемпионаты, то – где и ко-гда возможен какой-нибудь полноценный матч, если не между вами, то между чемпио-ном и неким претендентом, чтобы мы наконец смогли узнать имя сильнейшего шахма-тиста планеты?
Гусман: (после долгой паузы, посмотрев на Крамника, затем на Кас-парова) Я не знаю, что отвечать! Пусть они отвечают…
Крамник: (тихо начинает, глядя в стол) Ну, если по плану, то намечается проведение претендентского турнира на июль будущего года. И… матч на первенство мира в октябре-ноябре. Вот такие планы, и пока нет никаких оснований счи-тать, что что-то не получится. В общем, все нормально. У меня вот такие планы (совсем тихо закончил Владимир).
Каспаров: (с ироничной улыбкой) К сожалению, мероприятие, которое упомянул Володя, страдает тем же недостатком, что и мероприятия ФИДЕ. В данном случае, хотелось бы увидеть, как говорят англичане, «color of the morning», в пер-вую очередь… Потому что на сегодняшний день организация, которая проводила наш матч в Лондоне – BrainGames, насколько мне известно, никакими финансовыми ресурса-ми не располагает. А, что касается турнира в Дортмунде, который объявлен так называе-мой квалификацией, я сразу сказал, что играть в нем не буду по многим причинам. Но мне опять совершенно непонятно, что этот турнир будет решать с точки зрения определения сильнейшего шахматиста в мире… Потому что, традиция может быть традицией, но зва-ние, которое Володя выиграл у меня в Лондоне, оно реализовано не в результате данной традиции. Мне кажется, что все равно никакого другого варианта кроме проведения меж-ду первым и вторым шахматистом мира быть не может. По большому счету, мы все уже устали о того, как проводится первенство по той системе, по этой системе, один отбор, другой отбор… в конец концов, в глазах широкой общественности звание чемпиона мира, является званием, – которое принадлежит сильнейшему шахматисту! И, поэтому, все ос-тальные тонкости (юридические или околошахматные) мало кого волнуют. Но в первую очередь они будут волновать спонсоров. Соответственно, реальные деньги будут выделе-ны только под мероприятие, которое будет по настоящему определять сильнейшего шах-матиста. И я думаю, что оно рано или поздно состоится… Во всяком случае, в течении ближайших двух лет я буду поддерживать свою форму, чтобы быть к нему готовым!
– Если Анатолий Карпов «передумает» и решит вернуться в мемориал Бот-винника, вы «возьмете» его обратно к себе?
Гусман: Это вопрос к участникам или к организаторам? Насколько я знаю, наши чемпионы были готовы играть в любом составе – и втроем, сейчас буду играть вдвоем.
Крамник: Ну, я-то, конечно, был бы не против! Мы были готовы играть, но, как я понимаю, этот вопрос – просто шутка. Это не очень реально. Что я могу сказать? Жаль, что так получилось, потому что Анатолий Евгеньевич тоже был учеником Михаила Моисеевича, и я не уверен, что то решение, которое он принял, является правиль-ным.
Каспаров: Видимо, наличие Гусмана заранее предопределяет вопросы в духе КВН, но я просто не могу прокомментировать решение Карпова. К сожалению, в данном случае, мне в голову ничего не приходит. С одной стороны, хочется отшутиться. С другой – после своего отказа играть в нашем турнире, участие в котором было неодно-кратно подтверждено, в том числе и телефонным звонком вот в этой аудитории, причем, отказа в весьма своеобразной форме, Анатолий Евгеньевич сделал массу заявлений в том числе и в Российской прессе. Высказываний, которые требуют либо детального ответа, поскольку там много, по меньшей мере, неправды и некорректных высказываний, как в мой, так и Володин адрес, либо просто промолчать… Честно говоря, я сейчас начинаю концентрироваться на подготовке к матчу с Володей – как я уже сказал, это соревнование в шахматном плане гораздо более значимое для меня. Играют шахматисты «номер один» и «номер два», – без «номера 20». Так что мне не хотелось бы подробно останавливаться на каждом из заявлений Карпова, что значило бы нарушить дух этой пресс-конференции…
Вопрос от издания «Семья и школа» по поводу развития детских шахмат в России был переадресован неожиданно оказавшемуся в президиуме президенту РШФ Ан-дрею Селиванову, который бодро отрапортовал об успехах наших юных шахматистов. После этого в зале раздался вопрос корреспондента «Франц-пресс»:
– Из призового фонда в 500 тысяч долларов – «победитель получает все»?
Гусман: Мне, как представителю информационного спонсора, объясняли эту систему… Сейчас я постараюсь ее восстановить. Общий призовой фонд составляет $500 000! Этот фонд разделен на три части: 250 – пойдет на классические шахматы, 200 – на «быстрые», а оставшиеся 50 – на блиц. Деньги в каждом матче делятся из соотношения 3:2 в пользу победителя. Я ничего не напутал, товарищи организаторы?
Подтвердив, что ведущий ничего не напутал, слово взял Александр Жуков, – и выразил свою благодарность участникам, что, несмотря на столь тяжелую ситуацию, после отказа Карпова, согласились играть в турнире, а также пожелал нам и в дальней-шем много разных интересных шахматных соревнований. Он, как глава бюджетного ко-митета и вице-президент шахматной федерации России, приложит к этому все си-лы…
После этого к микрофону подошел гл.редактор журнала «64» Александр Ро-шаль и спросил у участников их согласия принять непосредственно на турнире «Оскары», учрежденные журналом: за 1999 год – Гарри Каспарову и 2000-й – Владимиру Крамни-ку…
Гусман: Возможно, это вопрос к организаторам, потому что они заведу-ют наградами?!
Каспаров: (вступая в общем замешательстве) Я упрощу проце-дуру! Полагаю, этот вопрос был обращен ко мне, так как моя негативная реакция на при-суждение этого приза хорошо известна. Я могу только с сожаление констатировать, что последние несколько лет традиция, которая была заложена, по-моему, в начале 70-х… (Рошаль: «В начале 60-х!») Может быть, – я так далеко не помню. Традиция, кото-рая предусматривала участие шахматных журналистов всего мира, выбиравших лучшего шахматиста года, она… увы, превратилась не в выбор лучшего шахматиста, а в так назы-ваемый «приз зрительских симпатий». К сожалению, в данном случае журнал «64» и его главный редактор, который взялся организовывать это мероприятие, после того как с тра-гической гибелью в автокатастрофе основателя этого конкурса Джорджа Путча, закончил-ся «испанский период» «Оскара», не сделал ничего, чтобы привести это голосование в норму. Я не хочу вдаваться в детали, но, понимаете, проводить голосование, в котором может принять участие любой человек, и – голосовать, как ему заблагорассудится… Это, как мне кажется, профанация самой идеи! И по итогам голосования в 1996 году я все эти вопросы задал, задал публично – мне на них никто не отвечал… Я обращаюсь сейчас к собравшимся здесь журналистам: многие баскетбольные обозреватели Америки могут не любить Майкла Джордана, но человек, который не включит его в ведущую пятерку NBA, он, по меньшей мере, был бы дисквалифицирован на следующее голосование. К сожале-нию, я повторяюсь эти голосования 97-го года, 98-го и т.д. не имеют ничего общего с оп-ределением шахматной силы! Можно выбирать между тем, первый Каспаров или Крам-ник, Ананд или Крамник, но… когда 25% из голосующих не включают меня в тройку?! (Рошаль пытается возражать с места, но Каспаров неумолим.) Я вчера вам го-ворил – зря вы задали этот вопрос, нарушив нормальный ход пресс-конференции. Я этот «Оскар» получать не буду никогда, потому что это ваше личное мероприятие, можете вручать его кому хотите! Если не будет проведен отбор журналистов, которые голосуют в конкурсе, а не то, что вдруг появляются ниоткуда 30 индийских журналистов, и ставят на первое место Ананда, торпедируя, скажем, Крамника, то… это в первую очередь бросает тень на тех, кто организует это мероприятие. Если вы хотели услышать это в присутствии журналистов, то я вам это повторяю! Крамнику «Оскар» вы можете вручать – это ваше право.
Крамник: Здесь я не совсем согласен с Гарри Кимовичем. Я считаю, что дело это хорошее. Пожалуй, да, есть некоторая субъективность в этом «Оскаре», но, тем не менее, насколько я помню, тот кто получал этот приз, на тот момент являлся сильней-ших шахматистом года. Детали там, конечно, бывали разные. Там есть определенная субъективность, но в этом опросе голосуют многие гроссмейстеры, и большинство из них голосует разумно, ведь они все профессионалы, и они все отлично понимают. Поэтому, кто лучше всех играл в том году, тот и получал «Оскар». А сама идея, мне кажется, очень хорошая. Я доброжелательно отношусь к этому конкурсу, и с большим удовольствием го-тов его получить в любой удобный для организаторов момент…
В заключении, несколько слов о шахматной федерации Москвы, ее планах и пер-спективах сказал ее президент Вячеслав Берестнев, а следом обоим участникам был задан вопрос о «Гражданском форуме», который состоится буквально перед самым открытие матча в том же зале… Крамник, кажется, впервые услышав об этом мероприятии, отшу-тился, сказав, что давно не был в России, а Каспаров, продемонстрировав свою осведом-ленность, ответил, что еще не решил, как будет к нему относиться:
Каспаров: Я буду играть в шахматы. Буду смотреть на него со стороны, тем более, что я взял долгосрочный тайм-аут участия в каких-либо политических или по-добных мероприятиях в России. С одной стороны, можно приветствовать, что состоится такой диалог между властью и правозащитными организациями состоится, с другой сто-роны… так как он проходит в Кремле, это накладывает на обе стороны вполне определен-ные обязательства.
Жуков: Я думаю, что «гражданский форум» – это очень интересное на-чинание. Хорошо, что на нем будут представители очень многих общественных организа-ций, включая… союзы филателистов. Считаю, что организаторам «гражданского форума» можно было бы привлечь любителей шахмат – мне кажется, это самая массовая «общест-венная организация» в России. И она, безусловно, должна стать частью гражданского об-щества!
Гусман: Или, в переводе с политического языка на простой, я так понял, что шахматисты – тоже люди! («Граждане!» – отозвался Жуков) Итак, коллеги, есть еще вопросы? Если нет вопросов, то тогда бы я еще раз хотел бы поблагодарить на-ших выдающихся шахматистов за эту пресс-конференцию, пожелать успеха этому турни-ру, и им обоим успеха в этом матче, а вас всех – с первого декабря пригласить в Колонный зал Дома Союзов!
